Pytania różne (FAQ)

Gentlemen, mam pytanko do graczy ogranych na dużych turniejach. Planuję zrobić kawalerię z dwurakami-przywali się o to ktoś jako o prox? Albo o WYSIWYG że nie będą mieli lanc?

Za wysywig masz wtedy trochę mniej punktów i tyle. Ile to oczywiście uzależnione od turnieju itp.

Ale ogólnie nikt mi nie zarzuci proxowania? Spoko, w takim razie BK idą na warsztat

Raczej nie, byle by wyglądały na szkielety raczej nie licz na wymianę koni bretońskich na nieumarłych

jeśli chodzi o boarded nightmare [ brak kocyka na grzbiecie ;p ] to nikt nigdy sie o to nie pyta i raczej nei spyta

Za Black Knightów robili już:

imperialne Puszki
Bretońskie tałatajstwo
Chaośniccy wymiatacze
Dragon Ped............. Princeski
więc wybór spory

i box jazdy z Khemrii [ przynajmniej u mnie ;p ]

Witam wszystkich
chciał bym sie dowiedzieć pewnych zasad których albo nie potrafie znaleźć w książce albo albo nie potrafie ich zrozumieć a mianowicie

jeśli atakuje jednostkę z dwóch stron powiedzmy od przodu i od flanki/tyłu to walka od flanki/tyłu rozgrywa sie normalnie czy przeciwnik nie może mi oddać bo np. stoi tyłem/bokiem do mnie bo pierwszą walke stoczył z jednostką atakującą z przodu

i drugie pytanie
w armii mrocznych elfów są jednostki korsarzy które mogą łapać podczas ucieczki niewolników jak to ma sie do armii wampirów (ja sadze ze to niema zastosowania do nich)
czy sypanie traktuje sie jak ucieczkę i w ten sposób zanim sie posypią mogą zostać złapani?

Cytat :

jeśli atakuje jednostkę z dwóch stron powiedzmy od przodu i od flanki/tyłu to walka od flanki/tyłu rozgrywa sie normalnie czy przeciwnik nie może mi oddać bo np. stoi tyłem/bokiem do mnie bo pierwszą walke stoczył z jednostką atakującą z przodu

Nie, jesli masz modele stykające się z przeciwnikiem to mogą one atakować niezależnie od kierunku w jakim są zwrócone. A jak stykasz sie z wieloma oddziałami na raz to wybierasz w kogo bijesz.

Cytat :

i drugie pytanie
w armii mrocznych elfów są jednostki korsarzy które mogą łapać podczas ucieczki niewolników jak to ma sie do armii wampirów (ja sadze ze to niema zastosowania do nich)
czy sypanie traktuje sie jak ucieczkę i w ten sposób zanim sie posypią mogą zostać złapani?

Też nie. Ucieczka to ucieczka, nieumarli się sypią zamiast niej więc to dwie dosć rozbieżne rzeczy.

Dzieki wielkie za wyjaśnienie
jeśli chodzi o pytanko pierwsze to zmartwiło mnie to troszke ale drugie upewniło w moim przekonaniu



jak już zalogowałem na forum i dostałem tak szybko odpowiedz to szkoda by było nie wykorzystać tego bardziej i jak co zapytam sie jeszcze o


powiedzmy ze przeciwnik ma 15 ataków i wchodzi mu z tego 12 bo na przeciw niego stoją zombiaki czy ginie mi 12 czy tylko 5 z pierwszego rzędu i w rozliczeniu walki jak ich sie liczy? 12 czy max 5 pogrom czy jakoś tak ?



i jeszcze jedno pytanko bardziej złozone chciał bym aby ktoś podał jak wie kolejność ataków oraz rozliczenie wygranej ale chodzi o rozpisanie dlaczego tak ( zdarzają sie sprzeczki po miedzy mną a szwagrem w podobnych sytuacjach) a mianowicie

10 jeźdźców na zimno krwistych walczy z 30 zombi od przodu natomiast 20 szkieletów atakuje zimnokrwistych od flanki

jeźdźcy maja muzyka chorążego i dowódce , zombi posiadają tyklo muzyka ( bo nie wiem czy warto brać chorążego skoro nie może nieść sztandaru) a szkielety posiadają dowódce chorążego i muzyka

w ataku zimnych ginie 5 zombi ( tak jak graliśmy do tej pory pytanie wyżej) w ataku szkieletów ginie 1 zimny ( zimni nie oddawali bo walczyli z zombi i według odpowiedzi wyżej dobrze robiliśmy bo jeźdźcy wybrali do ataku zombi )

istotny sztandar to szkielety podwojona siła jednostki zimni jakiś badziew

teraz jak to rozliczyć i kto wygrał ? jeśli wygrały wampiry to w którą strone ucieka ja zimni jeśli nie zdadzą złamania




pytanie 3 mam nadzieje ze nie nadużywam waszej cierpliwości

elfia czarodziejka ma czar generowania kostek mocy na 4+ bodaj na początku tury posiada 2 z puli ogólnej i 1 z lvl wykorzystuje 1 do rzucenia czaru wchodzi generuje 3k+1 kostek czy nadal może te kostki rzucać aby wygenerować kolejne powiedzmy ze aż do 15 kostek mocy i dopiero zacznie rzucać czary ofensywne na mnie czy jest jakiś limit tych kostek bądz rzucania czaru tego samego

mam nadzieje ze bedzie komuś sie chciało na to odpisać był bym bardzo wdzięczny bo te przykłady sprawiają ze czasami zamiast dobrej zabawy wynika sprzeczka i zaprzestanie gry

Cytat :

powiedzmy ze przeciwnik ma 15 ataków i wchodzi mu z tego 12 bo na przeciw niego stoją zombiaki czy ginie mi 12 czy tylko 5 z pierwszego rzędu i w rozliczeniu walki jak ich sie liczy? 12 czy max 5 pogrom czy jakoś tak ?

Jak 12 ataków zraniło, to 12 zemboli spada. Pogrom dotyczy "nadzabicia" czempiona/bohatera.

Cytat :

i jeszcze jedno pytanko bardziej złozone chciał bym aby ktoś podał jak wie kolejność ataków oraz rozliczenie wygranej ale chodzi o rozpisanie dlaczego tak ( zdarzają sie sprzeczki po miedzy mną a szwagrem w podobnych sytuacjach) a mianowicie

Kolejność jest jak w RB - najpierw rzeczy używane na początku fazy walki, potem impakty, potem Always strike first, ataki wg. inicjatywy, i ataki z always strike last.

Cytat :

10 jeźdźców na zimno krwistych walczy z 30 zombi od przodu natomiast 20 szkieletów atakuje zimnokrwistych od flanki

jeźdźcy maja muzyka chorążego i dowódce , zombi posiadają tyklo muzyka ( bo nie wiem czy warto brać chorążego skoro nie może nieść sztandaru) a szkielety posiadają dowódce chorążego i muzyka

w ataku zimnych ginie 5 zombi ( tak jak graliśmy do tej pory pytanie wyżej) w ataku szkieletów ginie 1 zimny ( zimni nie oddawali bo walczyli z zombi i według odpowiedzi wyżej dobrze robiliśmy bo jeźdźcy wybrali do ataku zombi )

istotny sztandar to szkielety podwojona siła jednostki zimni jakiś badziew

teraz jak to rozliczyć i kto wygrał ? jeśli wygrały wampiry to w którą strone ucieka ja zimni jeśli nie zdadzą złamania

Mi wychodzi tak - elfy nabiły 5 CR za rany, plus szereg, plus sztandar, czyli razem 7 CR. Umarlaki zaś ( bo obie jednostki liczą się razem ) 1 pkt za ranę, 1 za sztandary, 3 za szeregi zombi i 3 za szeregi szkieletów ( choć to jeszcze zależy w jakiej formacji stały szkielety ), plus 1 za atak od boku czyli razem 9. Więc zimnokrwiści przegrywają o 2, i muszą zdać test LD albo się złamią i uciekną od liczniejszego szeregami oddziału.

Cytat :

istotny sztandar to szkielety podwojona siła jednostki zimni jakiś badziew

Sztandar ten jest obecnie bez żadnego efektu w 8ed.

Cytat :

elfia czarodziejka ma czar generowania kostek mocy na 4+ bodaj na początku tury posiada 2 z puli ogólnej i 1 z lvl wykorzystuje 1 do rzucenia czaru wchodzi generuje 3k+1 kostek czy nadal może te kostki rzucać aby wygenerować kolejne powiedzmy ze aż do 15 kostek mocy i dopiero zacznie rzucać czary ofensywne na mnie czy jest jakiś limit tych kostek bądz rzucania czaru tego samego

Gracie chyba na starych zasadach....Zresztą nawet jeśli, to każdy czar można z 1 maga rzucać tylko raz. Więc o ile nie ma więcej czarodziejek ( bo każda zna ten czar z bazy ), to dodatkowe kostki możesz wygenerować tylko raz, i potem je zużyć ( albo i nie ) na czary.

Border , Gloria i Warseer mają już takie tematy.
Zaraza dotarła także i tu.

Cezar napisał:

Cytat :

10 jeźdźców na zimno krwistych walczy z 30 zombi od przodu natomiast 20 szkieletów atakuje zimnokrwistych od flanki

jeźdźcy maja muzyka chorążego i dowódce , zombi posiadają tyklo muzyka ( bo nie wiem czy warto brać chorążego skoro nie może nieść sztandaru) a szkielety posiadają dowódce chorążego i muzyka

w ataku zimnych ginie 5 zombi ( tak jak graliśmy do tej pory pytanie wyżej) w ataku szkieletów ginie 1 zimny ( zimni nie oddawali bo walczyli z zombi i według odpowiedzi wyżej dobrze robiliśmy bo jeźdźcy wybrali do ataku zombi )

istotny sztandar to szkielety podwojona siła jednostki zimni jakiś badziew

teraz jak to rozliczyć i kto wygrał ? jeśli wygrały wampiry to w którą strone ucieka ja zimni jeśli nie zdadzą złamania

Mi wychodzi tak - elfy nabiły 5 CR za rany, plus szereg, plus sztandar, czyli razem 7 CR. Umarlaki zaś ( bo obie jednostki liczą się razem ) 1 pkt za ranę, 1 za sztandary, 3 za szeregi zombi i 3 za szeregi szkieletów ( choć to jeszcze zależy w jakiej formacji stały szkielety ), plus 1 za atak od boku czyli razem 9. Więc zimnokrwiści przegrywają o 2, i muszą zdać test LD albo się złamią i uciekną od liczniejszego szeregami oddziału.

Tutaj chyba w jakąś inna grę grasz Czarek. Nawet jeśli jakimś cudem 9 CO może dostać bonus za szereg to atak z boku go zniweluje. Nie sumuje się ilości szeregów różnych oddziałów, wybiera się największy.

Czyli tak
Elfy - 5 ran + sztandar = 6
Wampiry - 1 rana + 3 szeregi + 1 bok + 1 sztandar = 6

Czyli remis

Cezar napisał:

Cytat :

10 jeźdźców na zimno krwistych walczy z 30 zombi od przodu natomiast 20 szkieletów atakuje zimnokrwistych od flanki

jeźdźcy maja muzyka chorążego i dowódce , zombi posiadają tyklo muzyka ( bo nie wiem czy warto brać chorążego skoro nie może nieść sztandaru) a szkielety posiadają dowódce chorążego i muzyka

istotny sztandar to szkielety podwojona siła jednostki zimni jakiś badziew

teraz jak to rozliczyć i kto wygrał ? jeśli wygrały wampiry to w którą strone ucieka ja zimni jeśli nie zdadzą złamania

Mi wychodzi tak - elfy nabiły 5 CR za rany, plus szereg, plus sztandar, czyli razem 7 CR. Umarlaki zaś ( bo obie jednostki liczą się razem ) 1 pkt za ranę, 1 za sztandary, 3 za szeregi zombi i 3 za szeregi szkieletów ( choć to jeszcze zależy w jakiej formacji stały szkielety ), plus 1 za atak od boku czyli razem 9. Więc zimnokrwiści przegrywają o 2, i muszą zdać test LD albo się złamią i uciekną od liczniejszego szeregami oddziału.

Cytat :

istotny sztandar to szkielety podwojona siła jednostki zimni jakiś badziew

Sztandar ten jest obecnie bez żadnego efektu w 8ed.

8 edycja : Test Feara (nie pamietam czy sa odporni ;p ) masz większa inicjatywę > atakujesz pierwszy ,deklarujesz w kogo = Ginie 12 zemboli , potem biją chyba szkielety , potem konie(cold ony) i zombiaki .
ps na zombiakach mozesz brać sztandar

więc 12za zabicia i +1 za sztandar =13 ( nie dostaje +1 za szereg bo mu z boku kasują )
Wapiry mają 1 za zabicie , 1 za sztandar , 1 za bok , 3 za szeregi (liczone Po zdjęciu zabitych modeli )) ( no i sztandar który masz daje CI to , że jest cie więcej czyli +1 ptk ale to w tej 7 ed w która gracie ) no i +1 ptk dla tego kto szarżował .

tak więc 13 do 6 , szkiele i zembole sypią się (ginie po 7 )
ale zakładając wariant wyżej dElfy nie przegrały o 2 (filip mnie ubiegł dziad ! ) .ale gdyby to muszą zdać test ld o -2 niż bazowy .
w przypadku przgrania uciekasz od jednostki z większym US .czyli zemboli (25 ) a nie 20 szkieletow - to było uscislone kiedys ) .

GrimgorIronhide napisał:

Border , Gloria i Warseer mają już takie tematy.
Zaraza dotarła także i tu.

Capek jak coś to pisz o te zasady , chętnie pomożemy i zapraszamy do klubu Ciebie jak i szwagra
i przejdźcie na 8 edycje , na 7 nikt wam nie udzieli porad

Cytat :

Tutaj chyba w jakąś inna grę grasz Czarek. Nawet jeśli jakimś cudem 9 CO może dostać bonus za szereg to atak z boku go zniweluje. Nie sumuje się ilości szeregów różnych oddziałów, wybiera się największy.

No patrz, a byłem świecie przekonany że jest odwrotnie .

Cytat :

8 edycja : Test Feara (nie pamietam czy sa odporni ;p )

Są, głupota daje teraz też ItP.

capek napisał:

Dzieki wielkie za wyjaśnienie
powiedzmy ze przeciwnik ma 15 ataków i wchodzi mu z tego 12 bo na przeciw niego stoją zombiaki czy ginie mi 12 czy tylko 5 z pierwszego rzędu i w rozliczeniu walki jak ich sie liczy? 12 czy max 5 pogrom czy jakoś tak ?

Wchodzi 12 ran co za tym idzie 12 zombiaków idzie w piach, Overkill ( czyt. polski pogrom ) liczy się tylko w chelengu, czyli max można wbić 5 dodatkowych ran w chelengu -> np. jeździeć na smoku wbija w championa 10 ran ale do wyniku liczy się tylko 6 ( 1 rana +5 za overkill).

capek napisał:

i jeszcze jedno pytanko bardziej złozone chciał bym aby ktoś podał jak wie kolejność ataków oraz rozliczenie wygranej ale chodzi o rozpisanie dlaczego tak ( zdarzają sie sprzeczki po miedzy mną a szwagrem w podobnych sytuacjach) a mianowicie

Kolejność ataków, początek walki wszelkie przedmioty odpalane na początku fazy walki wręcz, Impakty, Always Strike First( w przypadku posiadania tej zasady przez więcej jednostek wali się po inicjatywie), Inicjatywa ( w przypadku równej uderza się w tym samym czasie), ataki Alwayes Strike Last.

capek napisał:

10 jeźdźców na zimno krwistych walczy z 30 zombi od przodu natomiast 20 szkieletów atakuje zimnokrwistych od flanki

jeźdźcy maja muzyka chorążego i dowódce , zombi posiadają tyklo muzyka ( bo nie wiem czy warto brać chorążego skoro nie może nieść sztandaru) a szkielety posiadają dowódce chorążego i muzyka

w ataku zimnych ginie 5 zombi ( tak jak graliśmy do tej pory pytanie wyżej) w ataku szkieletów ginie 1 zimny ( zimni nie oddawali bo walczyli z zombi i według odpowiedzi wyżej dobrze robiliśmy bo jeźdźcy wybrali do ataku zombi )

istotny sztandar to szkielety podwojona siła jednostki zimni jakiś badziew

teraz jak to rozliczyć i kto wygrał ? jeśli wygrały wampiry to w którą strone ucieka ja zimni jeśli nie zdadzą złamania

Dobra tu Czarek się pomylił niestety.
zliczamy rezultat Zimnych:
5 ran -> 5 punktów
1 sztandar -> 1 punkt
za szeregi nie masz bo zginął jeden krwisty co za tym idzie nie masz szeregów -> 0 punktów
łącznie 6 punktów

zliczamy rezultat umarlaków:
1 rana -> 1 punkt
1 sztandar -> 1 punkt -> gdyby były 2 lub więcej zwykłych to i tak max 1 punkt
atak od boku -> 1 punkt
bonus za szeregi max 3 punkty wybieramy odział z największą ilościa szeregów, nie sumujemy -> 3 punkty

Wynik ostateczny 6:6 remis, oba odziały mają muzyków więc remis
zakładamy, że zimnii przegrali to ->BREAK TEST został oblany to zimni uciekają od najbardziej liczebnego oddziału ignorując inne, poza testami dangerus terain.

capek napisał:

pytanie 3 mam nadzieje ze nie nadużywam waszej cierpliwości

elfia czarodziejka ma czar generowania kostek mocy na 4+ bodaj na początku tury posiada 2 z puli ogólnej i 1 z lvl wykorzystuje 1 do rzucenia czaru wchodzi generuje 3k+1 kostek czy nadal może te kostki rzucać aby wygenerować kolejne powiedzmy ze aż do 15 kostek mocy i dopiero zacznie rzucać czary ofensywne na mnie czy jest jakiś limit tych kostek bądz rzucania czaru tego samego

mam nadzieje ze bedzie komuś sie chciało na to odpisać był bym bardzo wdzięczny bo te przykłady sprawiają ze czasami zamiast dobrej zabawy wynika sprzeczka i zaprzestanie gry

czary generalnie można rzucać raz na turę, nie ma już powtarzania czarów, co za tym idzie rzuca ten bazowy czar dostaje kostki następnie wykorzystuje je do rzucenia swojego czaru wylosowanego i koniec.

Tak poza tym przyjdźcie ze szwagrem na turniej WFB 26 lutego, proxy dopuszczone więc można grać.

Ja pitole, jakie elaboraty

Zadaj pytanie a odechce ci się czytać

Może Ty albo szwagier chcecie również dowiedzieć się czegoś na temat eksplozji kombinatorycznej, teorii algorytmów lub niedeterministycznej maszynie Turinga - w tym wypadku przecież oczywistym jest iż jej prostym dwuwymiarowym przykładem jest tzw. mrówka Langtona. W wybranych zagadnieniach służę pomocą.

wrubel napisał:

Ja pitole, jakie elaboraty

Zadaj pytanie a odechce ci się czytać

Może Ty albo szwagier chcecie również dowiedzieć się czegoś na temat eksplozji kombinatorycznej, teorii algorytmów lub niedeterministycznej maszynie Turinga - w tym wypadku przecież oczywistym jest iż jej prostym dwuwymiarowym przykładem jest tzw. mrówka Langtona. W wybranych zagadnieniach służę pomocą.

Mnie interesuje ta niedeterministyczna maszyna Turinga

Ktoś ma , i wrzuci taki pliczek z wszystkimi Lorami + tabela miskastów co to są na 2ch stronach a4 ( wiem ze Filip ma taki ! )

Cytat :

Są, głupota daje teraz też ItP.

COKi mają odporność na feara z basy (bo sami wzbudzają fear).

To tak gwoli ścisłości.

I co z tą niedeterministyczna maszyna Turinga? Bo sam jestem ciekaw a google mi się zepsuło

Za wikipedią :

Cytat :

Maszyna Turinga - stworzony przez Alana Turinga abstrakcyjny model komputera służącego do wykonywania algorytmów, składającego się z nieskończenie długiej taśmy podzielonej na pola. Taśma może być nieskończona jednostronnie lub obustronnie. Każde pole może znajdować się w jednym z N stanów. Maszyna zawsze jest ustawiona nad jednym z pól i znajduje się w jednym z M stanów. Zależnie od kombinacji stanu maszyny i pola maszyna zapisuje nową wartość w polu, zmienia stan, a następnie może przesunąć się o jedno pole w prawo lub w lewo. Taka operacja nazywana jest rozkazem. Maszyna Turinga jest sterowana listą zawierającą dowolną liczbę takich rozkazów. Liczby N i M mogą być dowolne, byle skończone. Czasem dopuszcza się też stan M+1, który oznacza zakończenie pracy maszyny. Lista rozkazów dla maszyny Turinga może być traktowana jako jej program.

Każdy algorytm wyrażalny na maszynie Turinga można wyrazić w rachunku lambda i odwrotnie. Ponieważ jednak maszyny Turinga rozszerza się bardzo trudno, zaś rachunek lambda bardzo łatwo, w praktyce są one o wiele mniej popularne jako rzeczywiste modele obliczeń. Są za to używane często do udowadniania nierozstrzygalności różnych problemów.

Maszyna Turinga A posiadająca zdolność symulacji działania dowolnej innej maszyny Turinga B (opisanej jako dane wejściowe dla maszyny A) na dowolnych danych wejściowych dla maszyny B, nazywana jest uniwersalną maszyna Turinga. Praktycznym przybliżeniem realizacji uniwersalnej Maszyny Turinga jest komputer, będący w stanie wykonać dowolny program na dowolnych danych. Jednak komputery nie są uniwersalnymi maszynami Turinga w sensie pierwotnej definicji, ponieważ ilość danych, które mogą przechowywać i przetwarzać jest skończona, tak więc dla każdego komputera istnieje tylko skończona ilość programów, które może wykonać. Mimo że ilość ta jest niewyobrażalnie wielka i w praktyce często wystarczająca, to bez względu na rozmiar pamięci, zawsze będzie istnieć program, którego maszyna nie będzie w stanie wykonać, ponieważ jego kod (opis) po prostu nie mieści się w tej pamięci.

Można rozważać bardzo wiele różnych wariantów maszyny Turinga. Na przykład nie ma potrzeby pozwalać na pozostanie maszyny na tym samym polu, ponieważ maszyna musi albo zakończyć obliczenia przez zapętlenie, albo po nie więcej niż N*M krokach dane pole opuścić i wystarczy wtedy przyjąć dla danej kombinacji początkowej stany podczas opuszczania pola.

Istnieją też maszyny Turinga wielotaśmowe lub niedeterministyczne (gdzie jednej parze (symbol, stan) może odpowiadać kilka instrukcji) oraz wielowymiarowe (prostą dwuwymiarową maszyną Turinga jest mrówka Langtona).

W informatyce dowodzi się równoważności wielu różnych wariantów maszyny Turinga. Np. dość łatwo jest pokazać, że maszyna Turinga z wieloma taśmami nie różni się istotnie od klasycznej maszyny jednotaśmowej. Również niedeterministyczne maszyny Turinga są równoważne deterministycznym. Rozważania na temat mocy obliczeniowej niedeterministycznych maszyn Turinga są podstawą centralnego problemu teorii złożoności obliczeniowej – "P versus NP".

Mimo że maszyna Turinga jest abstrakcją o dużej mocy obliczeniowej (większej na przykład niż dowolny komputer), istnieje wiele problemów (np. problem stopu), których nie da się na niej rozwiązać. Matematycy rozważają więc (od czasów samego Turinga) silniejsze modele obliczeń, które mogą takim zadaniom podołać. Hipotetyczne maszyny potrafiące wykonywać takie obliczenia, nazywa się hiperkomputerami. Należy zauważyć, że przy obecnym stanie wiedzy nie jest jasne, czy prawa fizyki rządzące naszym światem pozwalają na skonstruowanie maszyn obliczeniowych silniejszych niż maszyna Turinga. Jest to pole aktywnych prac badawczych.

Każdemu kto odpowiedział na moje pytanie (w temacie) bardzo dziękuje.
Do osób szydzących z moich pytań sądzę, że ktoś kto zakłada forum na dany temat (czyli w tym przypadku WBF) nie spodziewa sie samych znawców tematu, ale również osób nowych bądz z nie wielką więdzą gdybym zadał pytanie na temat odbiegający od podanego w temacie działu to co innego,ale tak się nie stało wiec nie wiem po co te szyderstwa i docinki. Jeśli nie masz nic mądrego do powiedzenia nie mów wcale anie będą uważać cie za głupca.

Zadajesz po prostu pytania na których większość odpowiedź można znaleźć w AB, RB, czy erratach. Najlepiej przyjść osobiście do klubu i umówić się na sparing - jest to najlepsza opcja nauki

A i rogaś держать