KoPER-Kącik o Przegiętych Ewidentnie Rozpiskach

MGM napisał:

łosiu napisał:

tylko widzisz noisi - chodzą i strzelają, calkiem spoko biją (bo zazwyczaj pierwsi). Ja to przetestuję sobie.

teraz mi jedna rzecz rzuciła się w oczy. Zwykli CSM maja napisane: "jeśli oddział ma 10 lub więcej modeli może wziąć: ...(tu lista)".
Inni: "za dziesięć modeli modeli możesz mieć: ....(lista)."

Jak to interpretować?

Chodzi Ci o kultystów i CSM-ów?

Max CSM to 15 więc wystarczy napisać że 10+ masz coś tam
Max Kultystów jest 25 i co 10 modeli możesz sobie dobrać coś tam.

Max CSM to jest 20.
Max cultystów to jest 35.
I jest tak jak mówi 1/10 luda. Niestety tak się nie da obejść zasad,

GrimgorIronhide napisał:

MGM napisał:

łosiu napisał:

tylko widzisz noisi - chodzą i strzelają, calkiem spoko biją (bo zazwyczaj pierwsi). Ja to przetestuję sobie.

teraz mi jedna rzecz rzuciła się w oczy. Zwykli CSM maja napisane: "jeśli oddział ma 10 lub więcej modeli może wziąć: ...(tu lista)".
Inni: "za dziesięć modeli modeli możesz mieć: ....(lista)."

Jak to interpretować?

Chodzi Ci o kultystów i CSM-ów?

Max CSM to 15 więc wystarczy napisać że 10+ masz coś tam
Max Kultystów jest 25 i co 10 modeli możesz sobie dobrać coś tam.

Max CSM to jest 20.
Max cultystów to jest 35.
I jest tak jak mówi 1/10 luda. Niestety tak się nie da obejść zasad,

Zgadza się, mój błąd.

Post pod postem ale wracam do tematu więc chyba Łosiu mi wybaczy.


+++ No Name (1711pts) +++
+++ 1750pt Chaos Space Marines 6th Ed (2012) by SN Roster (Standard) +++

Selections:

+ HQ + (540pts)

* Daemon Prince (265pts)
(Daemon, Fearless, Veterans of the Long War)
Axe of Blind Fury (35pts), Gift of mutation (10pts), Power Armour (20pts), Tzeentch (15pts), Wings (40pts)


* Daemon Prince (275pts)
(Daemon, Fearless, Veterans of the Long War)
Gift of mutation (10pts), Power Armour (20pts), The Black Mace (45pts), Tzeentch (15pts), Wings (40pts)


+ Troops + (256pts)

* Chaos Cultists (64pts)
(Champion of Chaos)
9x Autogun (9pts), 10x Chaos Cultist (40pts), Cultist Champion (10pts), Heavy stubber (5pts)


* Chaos Cultists (64pts)
(Champion of Chaos)
9x Autogun (9pts), 10x Chaos Cultist (40pts), Cultist Champion (10pts), Heavy stubber (5pts)


* Chaos Cultists (64pts)
(Champion of Chaos)
9x Autogun (9pts), 10x Chaos Cultist (40pts), Cultist Champion (10pts), Heavy stubber (5pts)


* Chaos Cultists (64pts)
(Champion of Chaos)
9x Autogun (9pts), 10x Chaos Cultist (40pts), Cultist Champion (10pts), Heavy stubber (5pts)


+ Fast Attack + (510pts)

* Heldrake (170pts)
(Daemon, Daemonforge, It Will Not Die, Meteroric Descent)
Baleflamer


* Heldrake (170pts)
(Daemon, Daemonforge, It Will Not Die, Meteroric Descent)
Hades Autocannon


* Heldrake (170pts)
(Daemon, Daemonforge, It Will Not Die, Meteroric Descent)
Hades Autocannon


+ Heavy Support + (405pts)

* Maulerfiend (135pts)
(Daemon, Daemonforge, Fleet, It Will Not Die, Move Through Cover, Siege Crawler)
Lasher tendrils (10pts)


* Maulerfiend (135pts)
(Daemon, Daemonforge, Fleet, It Will Not Die, Move Through Cover, Siege Crawler)
Lasher tendrils (10pts)


* Maulerfiend (135pts)
(Daemon, Daemonforge, Fleet, It Will Not Die, Move Through Cover, Siege Crawler)
Lasher tendrils (10pts)



Created with BattleScribe (http://www.battlescribe.net)


39 pkt do upchnięcia gdzieś tam.

troszke z ust mi to wyjąłeś (sic!).

Wydaje mi się, że to będzie dość porno.

JEST SZYBKO. 5 latajek + 3 mocne bestie.

Można pokombinowac na 2-3 oddzialach csm w rhino lub bez. Klutysci sa bardzo malo wyporni, a trzeba coś przyskorować.

Ale mała poprawka. Axa może mieć tylko Khornowiec.

A gift wydaje sie byc zbedny.

Hehe, lekko zasugerował mnie Vlad z tymi swoimi Hive Tyrantami.
Co do wyporności Kultystów, jak coś dojdzie do CC to równie dobrze wyrżnie i CSM i kultystów, a w razie strzelania to wolę, żeby ktoś musiał mi zabić 40 kultystów niż 15 CSM'ów. Jak zrezygnuję z giftów (chociaż +1T lub Eternal Warrior jest kuszące, w ogóle jest duża szansa na coś fajnego) to będę miał 5 squadów Kultystów którzy będą służyli tylko do skorowania (w porywach do 6 jak zrezygnuję z Autogun'ów). Pomimo mojej sympatii do Marynatów oraz tego że nie podobają mi się figsy kultystów, uważam że jako troopsy do skorowania są najlepszym wyborem.

Co do Axe'a to nawet nie wiedziałem co robi, po prostu Scribe'a mi zabroniła dwóch takich samych artefaktów wsadzić.

W takim wypadku wziąłbym Burning brand of...

to moze tak:

1x świnia(MoT,PA,W+1lvl)=245
1x świnia (MoT, PA, W)=220

2x5 CSM(melta) w Rhino z Rolkami=2x125=250
2x10 kultystów = 100

3xHeldrake=170x3=510
3xFisto-Fiend(tantackle)=3x135=405

Total: 1750

Modeli:40 - 5 latajek; 3 szybkie bestie; 2 poganiające rhinosy (rezają i strzelają ze środka); w sumie 4 scoringi.

Generalnie tak jak pisał gryb tylko świnie odchudzone. Po co ? Żeby dać lvl - będzie mógł strzelać w locie (jak trafi fajną moc; jak nie to podstawową reza cele naziemne)

Na 1500 - odjąłbym jednego dreaka i kultstów, zostało by rochę punktów to mżna pokombinować, żeby dać lvl na drugiej świni.

MGM napisał:

W takim wypadku wziąłbym Burning brand of...

Skalthrax. To czym planete całą spalił Kharn i rozsiał swój legion.

Czarna pałka jest w dechę, zwłaszcza na świni, można nieźle hordówki z niskim T czyścić.
A palnik z AP3 i jakimiś słabymi bonusami nie wiem czy taki dobry.
Klucz jest zaje, dangerousy i brak scattera na DpS, przy tylu latajkach...

Heh, Bobo, czyżbyś wracał do kejosu?

A Black Templar siedzi i zawija w sreberka czekając na nowy kodeks

GrimgorIronhide napisał:

MGM napisał:

W takim wypadku wziąłbym Burning brand of...

Skalthrax. To czym planete całą spalił Kharn i rozsiał swój legion.

Czarna pałka jest w dechę, zwłaszcza na świni, można nieźle hordówki z niskim T czyścić.
A palnik z AP3 i jakimiś słabymi bonusami nie wiem czy taki dobry.
Klucz jest zaje, dangerousy i brak scattera na DpS, przy tylu latajkach...

Palnik ma bodajże torrent, czyli to co jakiś tam czar eldarów lub DE, tzn. możesz templatkę ustawić w 12" (lub na 12" w sumie nie wiem) od broni, w 180 stopniach.

Post pod postem ponieważ eeee... bo tak.

Pierwsze koty za płoty, rozpa na 1750:
HQ
2*Świnia na Tzeentch'u - niezła, wyporna, lata i robi zamieszanie, ale w sumie już nie taka szkodliwa jak kiedyś
Troops
5* 10 Kultyści - prawdziwe "musisz to mieć" do skorowania, to jest tak jak wykańczanie hord, strzelasz i strzelasz a tego cały czas dużo (tyle że kultyści raczej się chowają niż prą do przodu)
FA
3*Helldrake- ogólnie się sprawdził ale nadaje się głównie do niszczenia średnio i lekko opancerzonych pojazdów lub piechoty
HS
OBLITY FOREVER - oblity wymiatają, co prawda bez skyfire'a ale wszystko inne niszczą

Allies IG
HQ
Command Group - 50 PTS - bez znaczenia
Troops
Veteran Squad - 70 PTS - bez znaczenia
FA
Vendetta - można ją tylko kochać jak jest po Twojej stronie i nienawidzić jak po przeciwnej IMHO totalnie przegięty super pojazd, 3 TL i 2 HB = masakra!!! Warta każdego z 140 PTS które trzeba na nią wydać.

Bitwa z Gejami Szczura (termosy, stormraven, 2 minimaxy w razorach, 2 dredy, nemesis dread) zaczęła się nieźle, losowanie scenariusza - scoring (super!!! flyery scorują ), wygrałem rzut i wybrałem żeby Robert zaczynał. I wtedy kubeł zimnej wody, flyery wychodzą z rezerw na normalnych zasadach czyli najszybciej w 2 turze (vendetta i jeden drake wyszły w 4 ;(). Ogólnie zaczęła się rzeźnia, Szczur chciał zrzucić termosy pod samym nosem DP ale zorientował się, że za plecami miałby Oblity, więc zmiana targetu i rozstrzelał mi 140 PTS a ostatni został na 1 W, NemesisD spalił paru kultystów. Coś tam jeszcze postrzelał. W mojej turze oblit się zemścił i wypłacił z plazmy w termosy (chyba 5 zgonów było;P). Później bez sensacji demony coś tam polatały, kultysci zabunkrowali się w coverach. 2 tura błąd za 200 PTS i szarża bohaterem z młotkiem GK na oblita, bili równocześnie i obaj zeszli;P. Dobijanie kultystów i pestkowanie świnek. Z mojej strony wyszedł smok i coś tam polatał. 3 tura wychodzi Strom raven i przewaga Gejów jest miażdżąca. Jednak od czwartej tury latajki zaczęły demolować wszystko co się dało. Świnia zżarła dwa dredy i minimaxa, by w 6 turze zabićsię perilem;(. W 7 turze zabiłem dwóch ostatnich termosów i masakra stała się faktem. Miałem 5 z 6 znaczników plus linebreakera.

Podsumowując - na ten moment armie takie jak Tau, SW, DA czy Eldarzy z tą rozpiską raczej nie powinny mieć szans. Latacze (nawet nie najlepsze jak Helldrake) po prostu zabijają całą zabawę, trzeba mieć armię przygotowaną specjalnie na nie, żeby móc stawić jakiś opór.

niestety 5 lataczy bardzo bruździ, z czego 2 od pierwszej tury ( demon prinsy ), wrażenia po bitwie, hmm minimaxy to już jednak przeżytek, kolejna bitwa gdzie niestety udowodniono mi, że 5 marinsów zchodzi wybitnie szybko hmm za szybko, trza wziąć Coateza i mieć masę.

Co do nowego chałasu, hmm ciekawy z nowych zabawek to wiadomo, jak MGM napisał helldraki, walisz w to walisz jak nie masz skyfira za dużo, to Cię w końcu wystrzela, dodatkowo smoczusie z Vector strikiem wcale nie jest miły, potrafi 2 cele w jedną turę zniszczyć i wcale nie mieć przy tym super rzutów. Świnie Tzeentcha hmm całkiem wyporne do czasu obskoczenia czegoś z AP3, teraz jest tego dużo. Oblity tu się nic nie zmienia Troopsy, ci kultyści, śmietnik za 40 czy 50 punktów, 10W trza wbić masówka musi być.

Najbardziej dobijająca rzecz w dzisiejszej bitwie Vendetta, kto wymyślił do niej zasady, licząc, że aby ją wystawić trza wystawić 1HQ i trops co łącznie kosztuje około 240 punktów jest warta tej ceny. Jedyny minus to na turniejach często sojusznicy zabierają sloty z bazowego FOCa więc nie zawsze uświadczy się jej z Chałasem.

co mnie dziś mordowało -> latajki demon princy ze smokami, czas pomyśleć nad 3 stormreavenami i chce Nemesis Dreadknighta jako latacza

Może i roszkę zmieniają latcze grę - ale praktycznie wszyscy je mają więc IMHO - na zero. A system urozmaicony.

No właśnie nie wszyscy, tak jak napisałem wyżej armie takie jak Tau, SW, czy DA i może parę innych nie mają skutecznej obrony przeciwlotniczej. OCZYWIŚCIE mówię o sytuacji na dziś, bo to że w końcu wyjdą nowe kodeksy do innych armii i sytuacja się "unormuje" nie podlega wątpliwości. Moim zdaniem podstawową rzeczą jaka powinna zostać zrobiona to FAQ wprowadzający do każdej armii jakieś jednostki ze skyfire (missile launcher'y wszelkiej maści już dawno powinny mieć flakk'a w opcji, jak nie za darmo to chociaż jak havocs'i za punkty).

IMHO czemu tak nie jest wydaje się jasne - GW woli żeby ludzie zmieniali armie i dokupowali drogie modele lataczy niż żeby do swoich obecnych armii dokupywali np. pudełko devastator'ów.

Raz, że się unormuje, a dwa, że wszyscy mają dostęp do sojuszy np do IG.

Jedyny problem z sojuszami to fakt, że wstawisz max 1 slot lataczy -> tylko w przypadku IG masz 3 Valkirie w szwadronie jeżeli dobrze pamiętam za jeden slot. W reszcie masz jednego latacza, co wczorajsza bitwa pokazała jeden to za mało.
Mój stormreaven jakimś psim swędem przeżył jedną turę po wyleceniu dopiero w 3 turze zginął, na szczęście zabrał ze sobą świnię i poranił drugą.
Druga rzecz to wartości bojowe latajek oraz ich punkty, nie od dziś wiadomo, że Valkiria jest nie doszacowana, ale smok chaosu jest wart swoich 170 punktów ( szkoda, że figurka jest hmm SŁABA ).
Nawiasem mówiąc my nadal uczymy się 6 edycji, a raczej ogrania z rozpami gdzie walka w powietrzu odgrywa dużą rolę.

łosiu napisał:

Raz, że się unormuje, a dwa, że wszyscy mają dostęp do sojuszy np do IG.

Wiesz jedna Vendetta ( za w sumie 240 PTS, ew. 3 w szwadronie) wiosny nie czyni, a walcząc z Necronami na 9 Scythe'ach czy nawet Bladziami na 3 Stormraven'ach ciężko opierać główną siłę armii na sojuszach.

Faktem na ten czas jest że nie ma zbilansowania między powietrzem a ziemią i mocne armie mogą być bezsilne wobec lataczy, a niektóre armie w ogóle nie mają szans.

Niestety jeśli mówimy o tym jak o sporcie - to jakoś trzeba gonić "świat" i ..... latać. Jeśli na Herezji pierwsze stoły miały 10 a nawet i więcej lataczy ?

Zgadzam się. Jedynie przeszkadza mi, że pula grywalnych modeli tak się skurczyła, oraz że nie ma balansu między ziemią i powietrzem.

Bilans między ziemią a niebem kończy się w momencie kto wygra w powietrzu zaczyna niszczyć ziemię.
Ktoś widział w dobrej cenie 2 stormreaveny??

A Black Templar siedzi marzy o latających barkach krucjaty

jedyna bron wilków to fangi na go to ground za aegis defence linem i miskami, fajnie jak można ich jeszcze runkiem wesprzeć z mocą chyba z divinatiom podstawowa która daje przerzut nieudanych hitów

Amittus napisał:

jedyna bron wilków to fangi na go to ground za aegis defence linem i miskami, fajnie jak można ich jeszcze runkiem wesprzeć z mocą chyba z divinatiom podstawowa która daje przerzut nieudanych hitów

Tak obrona versus tak ze 3 latacze to brak obrony sorki.

Nawet nie wnikam jak pięknie by Cię za tym ADL-em smoki "obsrały", tam chyba nie jesteś w terenie tylko za zasłoną więc nawet covera byś nie miał. Poleciały by "kupy" z siłą 7 tak z 6 powiedzmy albo jeden smok z baleflamerem miotacz s6ap3 i po fangach.

Ja to myślę że GV specjalnie czeka z wydaniem flaków i innych broni plot dla armii aż rynek nasyci się lataczami, aż każdy będzie miał po 6-9 takich jednostek a później jednym FAQiem załatwią je tak że będą mało opłacalne i ludzie znowu wrócą do zbalansowanych rozpisek, z tego co piszecie to niektóre armie nie maja racji bytu na obecnych stołach przy takim natłoku latajek, jedyny ratunek to duża ilość terenów i szerokie rozstawianie się jednostkami żeby jakimś blastem czy kupą nie dostać